Commentaires - La Fiat Panda se frotte à la voiture de l'année

12.2 VS 12.8

Ça s'appelle pas une égalité mais visiblement le resultat ne vous arrangeait pas donc autant pas en tenir compte ?

On notera € 28.000,- voire respective € 30.000,- pour des véhicules électriques non adaptés à des trajets en dehors des agglomérations (comme le cite l’article), cela ne va pas vraiment aider concernant la démocratisation des VE.

Les citadines thermiques polyvalentes (en gros € 10.000,- moins chères à équipements équivalents) ont finalement encore un bel avenir devant elles…

Deuxièmement l’aspect, la finition et la partie technique penchent vraiment en faveur de la R5. La difference de prix est rédhibitoire. Le client qui ne veut pas dépenser autant d’argent devra se contenter des versions encore plus dépouillées et encore moins polyvalentes.

Et quitte à énerver un peu plus les fanboys du groupe Stellantis, la Renault R5 a obtenu 4 étoiles au crash versus la nouvelle Panda et sa cousine technique la C3 ont obtenu aucun score étant donné que le groupe refuse de faire crasher ses véhicules. On peut comprendre vu les résultats catastrophiques de test crash concernant les versions vendues dans les pays en voie de développement (Inde, Amérique du Sud).

En fait, l'avantage de la Panda, c'est d'être également disponible en version essence: moins chère et surtout nettement plus polyvalente que les versions électriques des deux caisses.

Et effectivement, claquer grosso modo 30 k€ pour de simples citadines à l'autonomie aussi limitée, ça continuera de ne concerner qu'une petite minorité de la population.

Perso, si je devais choisir, ça serait davantage la r5, pour ses performances: 150 en vitesse de pointe et une bonne accélération, vu que je fais souvent de l'autoroute.

Mais bon, vu l'autonomie, à une telle vitesse, ça n'a probablement finalement pas beaucoup d'importance.

In fine, pour un peu plus cher, je préfèrerais encore prendre une mini cooper essence nettement plus sympa/performante et nettement plus polyvalente.

Quant à la Panda, je suis prêt à parier qu'elle se vendra nettement plus en version essence, malgré le puretech.

Sur les fiches techniques des constructeurs le 0/100 est de 9s sur r5 120cv contre 11s sur grande panda

Inutile de répéter pour la 36ème fois que t'es un fan de Renault et un anti Stellantis, peu importe les produits, je pense que depuis le temps, on l'a parfaitement compris.

Pour le meme prix ya une MG4 largement mieux sur tous les plans ou presque....

flute tu parlais de la note globale, je l'ai vu apres

Bon ben on a compris : on revient dans quelques années avec au moins 5k € de moins, une batterie LFP de 65 kWh minimum et une meilleure gestion de l'énergie. On va finir par y arriver, patience !

ben non, puisque ça n'est pas une citadine.

dans... quelques années ?

moi, je dirais... pas avant 15-20 ans, pour une polyvalence enfin digne de ce nom OU un tarif plus bas. mais pas les deux en même temps, faut pas rêver.

d'ailleurs, ils annoncent une ec3, et donc probablement un équivalent Panda, en version moins chère, mais avec une batterie, et donc une autonomie, plus petite.

bref, pendant longtemps encore, faudra choisir entre tarif et autonomie.

Ya 30cm d'écart entre une MG4 et et ces deux electriques.

ET vraiement c'est une auto d'un tout autre niveau.

Sauf que la MG ne fait plus illusion avec sa multitudes de problèmes et ses ultras subventions.

Quant aux 30cm c'est précisément ce qui fait changer de catégorie.

Une compacte de 4.3m devient une familiale à 4.6m et une grande routière à 4.9m....mais à 4m c'est une polyvalente et à 3.7m une citadine.

marrant de constater que MAINTENANT que la 4L est sortie, Caradisiac se lâche et est enfin REALISTE sur les places arrieres de la R5 qui sont juste proche du scandale automobile

je cite CARA : ''Les places arrière de la R5 font office de décor. Elles peuvent accueillir au mieux, des enfants''

pour une voiture devant assurer le quotidien... quand les enfants seront des ados de 1M80... ça va etre marrant la R5... ou pas .

au final le cœur de CARADISIAC balance du coté de la PANDA-RED ...évidemment puisque 5000 balles moins chère que la R5 !!! 5000.

la R5 qui vacille déjà.

Bon, les pauvres achèteront la FIAT et les gens stylés la R5

Malheureusement les bases lowcost stellantis éliminent directement cette pauvre Fiat, qui n'avait pas besoin de cela...dommage, niveau look, elle est sympa, mais en sachant comme elle est mal fichue et peu fiable en plus, autant prendre la R5 (même si elle n'est pas parfaite)

Pourquoi autant s acharner? Ils jouent la survie chez stellantis de continuer d'essayer de faire rêver les gens, mais les gens ne sont pas bêtes, ils enregistrent quand même un peu...à force de proposer du bas de gamme (même pour des marques qui vendent au prix premium) à force, le consommateur se détourne des mauvais produits stellantis

Bref, sauf vouloir coute que coute le très réussi objet de mode R5 (merci De Meo) il est urgent d'attendre les ID2 et ID1 de VW, qui pour les mêmes prix offriront une conception bien plus sérieuse et très probablement une meilleure efficience.

C'est du chinois avec ce que ça implique.

Ou elle : https://www.netcarshow.com/kia/2025-ev2_concept/

Ça implique quoi, du coup, au-delà d'une idéologie politique divergente de la notre ?

200Kg de plus pour la Stellantis et 150 km sur l'autoroute pour 28000€. Je ne peux que souhaiter à ce groupe de trouver le succès avec ce petit tank. Pour ma part, je ne suis pas convaincu. La Renault est à peine meilleure.

On parle de voiture électrique... Ca serait plutot rassurant dans ce domaine.

Vous n'en parlez toujours pas de la plateforme multi énergie Stellantis et sa gestion thermique catastrophique de la batterie?

30 000 euro pour des plateformes lowcost...

Bref, deux bagnoles où tu n'éviteras, au choix, ni la peste ou le choléra.

Choix simple : à éviter toutes deux !

Tu devrais écrire au gouvernement chinois Le Squale. Ta fixette !

Puisque ces -sois disant- subventions te dérangent à ce point.

Et que tu choisisses que ce soit notre gouvernemement qui tape dans nos caisses pour abaisser le tarif de caisses toutes deux pleines de défauts (lire simplement le comparo) et garanties au minimum...

C'est vrai que tu vis sur une île où les fonds publics sont ouverts pleines vannes pour nombre de ses habitants.

Ça doit déteindre sur tes considérations.

Y'a quoi de faux dans ce qu'il a écrit là Saccapuces ?

Sur le papier, c'est toujours génial.

Une fois que ça sort, la réalité en déçoit généralement plus d'un.

J'attendrai donc de les voir, ces deux caisses, pour lesquelles on nous promet monts et merveilles.

Si t'attends de sa part une argumentation détaillée et pertinente, tu vas pouvoir attendre longtemps.

peu importe, car par défaut, au prochain article sur un truc Stellantis, il dira que c'est de la merde, sans même avoir besoin de lire la news.

pour le coup des étoiles au crash test, vu le succès de la Sandero, on sait tous que ça n'est un critère que pour une toute petite minorité de la population, au contraire de l'aspect prix. par ailleurs, on sait que la note diminue, au fil des années qui passent, du moins pour ceux ayant l'intelligence d'avoir compris comment le système fonctionne.

Pour une électrique à usage uniquement citadin, autant acheter une vieille Zoe d'occasion. 27.000 euros c'est hors de prix... Dommage car les 2 me plaisent bien question design.

Bref, tu n'as rien à dire sur le fonds.

Les gens peuvent acheter une Sandero en connaissance de cause, elle a été testée, et ses médiocres résultats sont détaillés et publiés.

Si tu ne t'étonnes pas à minima que les modèles Stellantis mettent toujours un temps considérables à être évalués EuroNcap, quand ils le sont, c'est possiblement qu'on puisse te considérer comme un parfait... fanboy !

Mr Bataille, quelques rectifs s'imposent :

Que ce soit en Red ou La Prima la panda est éligible au bonus jusqu'à 4000 € , là où votre fiche technique indique bonus 'ZERO'

Depuis mars, quel que soit le modèle elle est remisée de 2000 € sur le prix catalogue.

On est donc très loin du prix réel que vous indiquez dans votre article

A corriger, non ?

Déjà si il refont la e-up ils restent devant ces daubes (pour une citadine)

Sincèrement, je ne vois pas ce qu'a de plus sympa la Mini électrique. L'intérieur est affligeant, tout tactile et l'autonomie n'est pas franchement renversante. Quant à la ligne, elle a perdu de son charme notamment l'arrière (selon moi). Bref, dans tous les cas, c'est cher pour ce que c'est mais la R5 aurait ma préférence et de loin dans le genre seconde voiture chic et chère.

j'espère que tu parles de la MéGane4 !!!

on attend toujours le crashtest euroncap de la Panda et la C3; ca sent le 0/1 étoile

ID1 ou 2 ne seront pas aussi sympas que la R5 !!!

C'est fou comme Caradisiac est ébahi devant la Panda contrairement à la C3 , y compris pour la finition !

Est ce une question de rédacteur ? Chez Caradisiac, on en connait au moins un qui la déteste !

Enfin, pour la Panda, rien n'est évoqué concernant les bugs dont souffre sa sœur C3. Tout va fonctionne t'il bien ?

Serait-ce terminé ?

La grande Panda électrique n'a aucun intérêt, bien trop chère pour une technologie low cost , cela se voit niveau équipement et technologie, ou la R5 est clairement plus haut de gamme ( finition en.sus ).

Au final, vu l équipement bien plus riche de la R5. Cette dernière est mieux positionnée.

Mais vu leur polyvalence elles sont bien trip chère.

En revanche, la panda thermique a 19k boîte auto est largement plus intéressante et nul doute qu elle trustera 75% des ventes de ce modèle.

La R5 va vite s écrouler et sa décote va être importante, à ne surtout pas acheter neuve, mais d ici 1 an avec 10 000 km elle sera 25% moins chère.

Si Renault avait sorti aussi la R5 en thermique à 20k , le succès aurait été colossal.

Les VE citadins sont à la ramasse niveau prix/ prestation/ polyvalence et personne n en veut....

sauf que c’est Chinois

je préfère la Fiat bien sympathique

Ben crux qui veulent la Fiat prendront la Fiat et ceux qui veulent la R5 prendront la R5 place ou pas place

Perso moi je ne voudrais pas enrichir Stellantis si je devais choisir entre ces 2 marques.

« Les VE citadins sont à la ramasse niveau prix/ prestation Et personne n’en veut »

Vous avez raison…. Je n’arrête pas de le répéter sur ce forum ! Les gens veulent des véhicules plus polyvalents.

Et un moteur d'une rare médiocrité pour la panda...

Quelqu'un peut m'expliquer comment, à puissance quasi équivalente, il y a une telle différence de couple et de performance ?

Je croyais que les moteurs électriques se valaient plus ou moins niveau perf, à puissance similaire.

Or il y a une gros gap entre ces 2 modèles.

Quelqu'un a l'explication ?

En quoi la R5 a une plate-forme low cost ? Au contraire, la plate-forme a été développée spécialement pour l'électrique, avec une qualité de tenue de route au dessus de la moyenne.

Pour passer son temps branchée sur les bornes, la qualité de tenue de route ne sert pas à grand chose .

Comparatif de bourgeois.

Clairement on attend le résultat de Euro-NCAP concernant la triplette c3 panda frontera.

0+0= tête à toto ?

Le moteur doit tourner plus vite que les autres si elle a vraiment si peu de couple pour avoir une puissance similaire. Ensuite c'est sensé revenir à peu près au même, une courbe avec la puissance maxi dès le départ et dégressive avec la vitesse et un seul rapport de transmission.

Mais les 200kg de différence ça change beaucoup pour des puissances de ce niveau.

Et l'on attend aussi que les journalistes posent cette question, et avec un minimum de pugnacité si la réponse est évasive, aux responsables des diverses marques du groupe.

Réaction de la profession simple, je le redis :

Auto non soumise au protocole EuroNcap, auto non éligible à une élection européenne.

Sauf que les pièces de la panda et la Renault : une bone partie doit être fabriquée hors Europe non ?

Nous ne sommes pas un pays si industriel que ça.

Pour la batterie et tout ou partie de l'électronique embarquée

tu peut être certain que l'on est sur de l'asiatique pour tous le monde, Tesla mise à part.

La panda electrique à été testé par POA.

Et leur avis est mitigé , la partie infotainement etant tres à la rue visiblement

et sur des points importants pour une électrique.

https://www.youtube.com/watch?v=7Huma9aSkeQ

Du coup autant laisser l'ingénierie et l'assemblage au chinois aussi et puis le marketing produit tant qu'à faire ?

t a raison 30 000 des caisses qui avec 40kw de batteries sont incapables de faire plus de 150 kms sur autoroute c'est la honte.. eh oui c'est demi heure de recharge le 10/ 80%

si tu fait 180... bin tu mettra une plombe pour faire du 5/ 100%!!

autre chose la panda est limitée à 135 .. la 5 à 150..

la 5 nettement mieux fini..

évidemment que la 5 se vendra bien mieux!!

fiat gonflé de vendre du low cost merdique à ce prix la!!!

si vous avez 25/ 30 000 achetez une tesla..

vous ferez une bien meilleure affaire!!

la fiat 600 E se vend pas..

çà sera pareil avec cette panda si rapidement ils baissent pas les prix d'au moins 5000 balles!!

J'ai une question au journaliste / rédacteur qui s'esbaudit devant le câble type 2 intégré à la calandre. Et comment fait on pour charger à domicile quand on possède une borne de charge privative, puisqu'en France, les bornes de charges dans une habitation doivent obligatoirement être équipées de leur câble ?

en effet la norme française, afin d'éviter que les petits n'enfants français, plus c.ns que leurs voisins mettent leurs petits doigts boudinés dans la prise, au risque de finir aux urgences, déjà débordées, les bornes de charge doivent posséder un câble T2 solidaire et pas indépendant.

Sinon, sur le papier c'est peut être intéressant, mais quand on lit les retours des utilisateurs et des essais longs de la C3, il faut espérer que le véhicule soit mieux fini, en particulier au niveau des informations affichées sur le tableau de bord, que la consommation soit optimisée, et la puissance de charge annoncée soit maintenue plus de 3 min avec de dégringoler vers les abysses.

vous sortez l'info de votre chapeau ou vous avez des infos fiables sur la provenance des pièces ?

camelote indienne la meme que celle de la c3E...

ok pour faire du low cost a la rue!!

mais a 20 000 pas 30 000!!

tout vient de chine sur un VE..

batterie moteur electronique etc..!

et ils sont bons les ingés chinois

la c'est les ingés indiens.. c'est pas top..!

Là n'est pas la question, c'est uniquement le fait c'est le fabriquant Chinois qui vend la voiture donc lui empoche l'argent, et moi je ne ferai jamais cela je préfère acheter Européen que Chinois.

Après chacun voit midi a sa porte.

Cinq années tout au plus devraient le faire. Les chinois y investissent des milliards et font des pas de géant. Les VE tourneront presque entièrement sur leur avance technologique avec des usines à batteries partout dans le monde (voir CATL).

Ben, y'a aussi une prise, tout simplement.

Et sachant que pour 2000€ d'écart on a en plus sur la R5 une pompe à chaleur, un pré-conditionnement de la batterie, une planificateur et un système Google, le V2L, 3 modes de conduite, un démarrage sans clé et un chargeur triphasé 11kWh, laquelle est vraiment la plus chère ?

+ fabrication française et plateforme dédiée

Ces 2 voitures sont encore trop chères dans l'absolu, mais finalement le prix de la Panda s'explique encore moins.

Absolument d’accord !

Pour le design c'est au choix, les 2 sont réussies

Pour la technique ça se vaut, sachant que le tarif est moins élevé sur la Panda

Question praticité ce que l'on demande à ces autos c'est la Fiat qui l'emporte pour une seconde voiture au sein d'un foyer lambda

"Pour la technique ça se vaut,"

Ben en fait non, en terme de systeme embarquée je suis meme pas certain que la petite Leap du groupe Stelantis ne fasse pas mieux.

La R5 m'avait tapé dans l'oeil à sa sortie, et j'ai ensuite décidé d'aller la voir en concession. Las ! L'effet émotionnel du vintage n'a pas marché. L'intérieur est quelconque et rien de ma rappelle l'ancienne R5. De plus, j'ai trouvé la finition et les places arrières e, deçà de ce qu'on attend.

Alors non, pas 10 000€ moins chères, car une citadine de 100ch désolé de vous dire qu'en 2025 avec toutes les normes anti pollution et équipements en tous genres, avec a minima 1200kg à trainer, ce n'est pas polyvalent. Une polyvalente (clio etech, 208 1.2 turbo 145...) c'est plutot 25 000€.

Moins cher que ces électriques, mais de 5 000€ et non 10, mais oui, avec plus de polyvalence.

Reste que pour un usage quotidien, ces électriques seront rapidement bien plus rentables (en 60 000km environ en tenant compte des coûts inférieurs d'entretien et de pièces d'usures).

Bon bah pas égalité du tout... En gros la R5 fait absolument tout mieux (meilleure tenue de route, meilleur confort, meilleure ergonomie, meilleur multimédia, meilleures performances, meilleure finition, meilleur équipement, meilleure consommation etc) sauf en ce qui concerne l'espace à bord.

En gros la R5 est une bien meilleure voiture pour monsieur-madame tout le monde, la Panda sera à privilégier pour ceux ayant souvent la nécessité de mettre des occupants derrière, mais 95% des trajets se font seul ou à 2...

Pour ce qui est du reste, ce sont pour moi les 2 meilleures du marché actuellement, n'en déplaise à Citroën et sa terne copie de la Panda, à Peugeot et sa 208 peu ergonomique et dynamique, à Mini et sa Mini aussi peu habitable que confortable (et très chère) etc